lunes, 10 de mayo de 2010

La preedestinacion calvinista es falsa

La Predestinación Calvinista Es Falsa
http://laverdadqueliberta.com/Lapredestinacioncalvinistaesfalsa.aspx

Por Wayne Partain

volver

I. ¿Que Es La Predestinación Calvinista?

A. El calvinismo (la enseñanza de Juan Calvino, fundador de la Iglesia Presbiteriana) presenta al mundo "otro evangelio" aparte del evangelio predicado por los apóstoles (Gál. 1:8,9). Enseña que antes de la fundación del mundo Dios eligió o predestinó a cierto número de hombres para vida eterna y cierto número de hombres para condenación. Esta lla­mada "elección" se hace incondicionalmente (es decir, sin tomar en cuenta la obediencia o desobediencia, la sujeción o rebeldía de los hombres).

B. La Biblia habla de la presciencia de Dios. Creemos de todo corazón que Dios sabe todo, su conocimiento no es limitado en ninguna forma. El habla del futuro como si fuera historia. Pero la predesti­nación calvinista no se refiere a la pre­sciencia de Dios, sino a que Dios predes­tinó o predeterminó la salvación o la perdición de cada individuo. Hay gran diferencia entre la presciencia de Dios, y la teoría de que Dios haya predetermi­nado y prefijado el destino final de cada individuo que jamás haya nacido o que nacerá en el

futuro.

C. Dios sí ha predestinado o prede­terminado algunas cosas, y es importante estudiar los textos que lo afirman (véanse sermones sobre el propósito de Dios, Romanos 8:28-30; Efes. 1:4-11), pero no ha predestinado la salvación o perdición de ciertos individuos sin tomar en cuenta la voluntad y el carácter de ellos. En este estudio vamos a observar varias obje­ciones a la predestinación calvinista. (Los siguientes puntos se hallan en un artículo escrito

por el hno. Mike Willis en Truth Magazine, 31-8-78).

II. La Predestinación Calvinista Cambia La Base De Nuestra Salvación.

A. Somos salvos por la sangre de Cristo. Sin la expiación hecha por Cristo en la cruz nadie podría ser salvo. ¿La sal­vación depende de Cristo!

B. Pero según la doctrina calvinista la salvación depende de la elección arbitraria de Dios antes de la fundación del mundo; es decir, mucho antes de nacer nosotros Dios ya había decidido cuáles in­dividuos serían salvos y cuáles serían con­denados. Esta decisión fue hecha antes de que Cristo muriera, y según el calvinismo, Cristo solamente murió por los "elegidos" (aquellos individuos que fueron escogidos para la salvación).

C. Según esta teología la muerte de Cristo fue simplemente el drama que se llevó a cabo de acuerdo con la doctrina calvinista de la elección.

III. Sentimos Repugnancia Hacia La Pre­destinación Calvinista Al Contemplar La Naturaleza De Dios.

A. Dios es omnisciente, posee toda sabiduría, es sumamente bueno y justo.

B. Pero según los calvinistas Dios de­cretó algo que nunca se puede llamar bueno, porque afirman que Dios creó la mayoría de los hombres para la conde­nación eterna; que algunos hombres y án­geles fueron creados y predestinados al infierno -- ¿para la alabanza de su gloria!

C. Según esta teoría Dios demostró su gloria haciendo lo que es completamente contrario a su amor, misericordia y justi­cia.

D. Es totalmente contrario a su justi­cia porque afirma que Dios salva y condena a los hombres sin tomar en cuenta cómo viven, si obedecen o no.

E. Contradice su amor y bondad porque enseña que Dios ha predetermi­nado el mal más grande -- la condenación eterna en el infierno -- para el mayor número de sus criaturas.

F. Por lo tanto, afirmamos que esta teología es totalmente contraria a la naturaleza de Dios como revelada a través de la Biblia y, por lo tanto, es repugnante para todo creyente sincero.

IV. La Predestinación Calvinista Es Con­traria A La Naturaleza Del Hombre.

A. El hombre se presenta en las Es­crituras con la capacidad de escoger (libre albedrío) entre la vida y la muerte (Josué 24:15).

B. Sin embargo, según el calvinismo el hombre no puede, de su propia voluntad, escoger la salvación, porque Dios ya hizo esa decisión por él antes de la fundación del mundo.

C. Según la teoría calvinista Adán y Eva tuvieron que pecar (afirman que así fueron creados), porque Dios ya había decretado que iban a pecar. Entonces, cuando cumplieron con este decreto de Dios, El les castigó, expulsándolos del huerto de Edén, y les quitó su libre albedrío.

D. Dicen que el hombre tiene que pecar, que no puede dejar de pecar, y que Dios no les da a los reprobados la gracia necesaria (como la da a los elegidos) para que sean movidos a aceptar el evangelio; y luego como broche de oro condena a los reprobados al infierno por ser pecadores no arrepentidos.

E. Compárese esta teología falsa con lo que la Biblia dice acerca del hombre: que puede aceptar (Sal. 119:30; Mat. 11:28-30; Apoc. 22:17), o rechazar (Luc. 7:30; 2 Tes. 1:7-9).

F. Cualquier teoría que enseñe que lo que el hombre hace no afectará su salvación es una doctrina contraria a la naturaleza del hombre como se revela en las Escrituras.

V. La Predestinación Calvinista Es Con­traria A La Naturaleza De Vida Eterna.

A. La vida eterna se presenta en la Biblia como la "herencia de los hijos de Dios" (Tito 3:7).

B. Es el "galardón" de los que sufren por Cristo (Mat. 5:12).

C. Es la recompensa de los que pe­lean la buena batalla (1 Tim 6:12).

D. Es la corona de los que son fieles hasta el fin (Apoc. 2:10; 2 Tim 4:7).

E. Pero según la doctrina calvinista la vida eterna se da a un grupo de individuos que Dios escogió arbitrariamente antes de la fundación del mundo, y no se basa en la aceptación del evangelio, ni en la fideli­dad, ni en luchar por la fe, etc., sino sola­mente en la elección de Dios.


VI. La Predestinación Calvinista Es Inju­riosa A La Salvación Del Hombre.

A. Cuando se predica esta doctrina falsa, se le dice al hombre que él no puede hacer nada que afecte su salvación, para bien ni para mal.

B. Entonces ¿con qué motivo hará algo bueno? Si hace bien, si trata de obedecer la voluntad de Dios, esta obe­diencia no le ayudará en absoluto si él fue enviado a la condenación. Además, el hacer mal y el desobedecer a Dios no le hará daño si es de los elegidos para sal­vación.

C. Entonces, ¿por qué preocuparse por su alma? ¿Por qué orar, estudiar la Biblia, ayudar a los necesitados, predicar a otros? No tiene sentido hacerlo.

VII. La Predestinación Calvinista Sig­nifica Que Dios Sí Hace Acepción De

Personas.

A. Las Escrituras enseñan claramente que Dios no hace acepción de personas

(Hech. 10:34,35; Rom. 2:11; Gál. 2:6; Efes. 6:9).

B. Pero el calvinismo choca con estos textos, los contradice, porque

afirma que Dios favoreció a algunos y reprobó a otros.

VIII. La Predestinación Calvinista Des­truye El Consuelo Del Evangelio.

A. El evangelio ofrece gran consuelo al pecador (Mat. 11:28-30).

B. Pero ¿qué consuelo hay en la doc­trina de que Cristo murió sólo por los "elegidos" y que no murió por todos los pecadores en el mundo? ¿Cómo hallará consuelo el pecador cuando sabe que muy posiblemente él no es uno de los elegidos, sino que bien puede ser uno de los reprobados?

C.¿Qué consuelo para el pecador que no puede estar seguro que Cristo en verdad murió por él? A lo mejor no murió por él. ¿Cuál consuelo hay en saber que la obediencia y los sacrificios por Cristo no cuentan para nada?

Conclusión:

A. La predestinación calvinista hace burla del plan y propósito de Dios de tener un pueblo que de su propia voluntad y con todo amor, convencido y movido por el poder del evangelio, acepte la salvación que Dios ofrece, y que de su propia volun­tad y con todo amor ponga diligencia para transformarse a la semejanza de Dios.

B. Hace de Dios un monstruo cruel que da vida a muchos hombres sin darles la oportunidad de escoger entre la sal­vación y la condenación, y luego les castiga por ser lo que fueron predestina­dos a ser.

C. Hace burla de la gran comisión de predicar el evangelio a toda criatura porque la mayoría de los hombres ya fueron predestinados al infierno.

D. No se trata del conocimiento (presciencia) de Dios, aun desde antes de la fundación del mundo (Hechos 2:23; 4:27,28; 1 Ped. 1:20; etc.). No ponemos en tela de juicio la presciencia de Dios. El puede saber quiénes serán salvos y quiénes se perderán, sin predestinarles arbitraria e incondicionalmente para sal­vación o para condenación.

E. La doctrina calvinista presenta una redención incondicional y arbitraria para los "elegidos", y una condenación incondi­cional y arbitraria para los "reprobados".

F. La predestinación (o elección) bíblica tiene que ver con el escogimiento (elección) por Dios de un pueblo especial a través del evangelio, y todo el mundo es invitado por el evangelio (Mat. 11:28; Apoc. 22:17). Todos los hombres tienen libre albedrío; pueden aceptar o rechazar el evangelio de Cristo. Luego serán re­compensados o condenados de acuerdo con su decisión.

G. Dios no quiere que nadie se pierda, 1 Tim. 2:4; 2 Ped. 3:9; Isa. 55:7; Ezeq. 33:11; la teoría de la elección o reprobación incondicional enseñada por el calvinismo hace burla de estos her­mosos textos.

18 comentarios:

ale_peluca dijo...

***********
"E. Pero según la doctrina calvinista la vida eterna se da a un grupo de individuos que Dios escogió arbitrariamente antes de la fundación del mundo, y no se basa en la aceptación del evangelio, ni en la fideli dad, ni en luchar por la fe, etc., sino sola mente en la elección de Dios."

Los q Dios predestinó y escogió son los q aceptan el evangelio y son los q son fieles y luchan por la fe.

Rom 8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.
***********
"A. Las Escrituras enseñan claramente que Dios no hace acepción de personas
(Hech. 10:34,35; Rom. 2:11; Gál. 2:6; Efes. 6:9)."

Rom 9:13-24 Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera. Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia. Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece. Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad? Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así? ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra? ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción, y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria, a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles?
*********

B. Pero ¿qué consuelo hay en la doc trina de que Cristo murió sólo por los "elegidos" y que no murió por todos los pecadores en el mundo? ¿Cómo hallará consuelo el pecador cuando sabe que muy posiblemente él no es uno de los elegidos, sino que bien puede ser uno de los reprobados?

Si una persona muerta en pecados q aborrece a Dios reconoce q es pecadora y q le debe honra a Dios entonces en esa persona Dios esta haciendo un trabajo de regeneración y santificación y OBVIAMENTE es escogida.
**********

Suponiendo q la predestinación SISTEMATIZADA por Calvino, sea falsa, es decir, q Dios no escogió de antemano quienes se iban a salvar, entonces tu dices q una persona para ser salva necesita ejercer un esfuerzo suyo, es decir una obra, llamada FE en Cristo?

POR OTRA PARTE ME ENCANTARÍA Q EXPONGAS EL EVANGELIO Q SI DEBEMOS CREER, YA Q EXPUSISTE LO Q NO DEBEMOS CREER. Y Q APOYES CON VERSICULOS BIBLICOS TUS AFIRMACIONES DEL EVANGELIO TAL COMO LO ENTIENDE TÚ.



Te recomiendo encarecidamente ver estos videos

Parte 1
http://www.youtube.com/watch?v=FeOMbxQpZOE

Parte 2
http://www.youtube.com/watch?v=o9WUIG9FGm0&feature=related

Parte 3
http://www.youtube.com/watch?v=AFutbwJURGQ&feature=related

Parte 4
http://www.youtube.com/watch?v=Mq6Q4xW2WEw&feature=related

Parte 5
http://www.youtube.com/watch?v=Z38GxJCMdb0&feature=related

ale_peluca dijo...

"D. Es totalmente contrario a su justi cia porque afirma que Dios salva y condena a los hombres sin tomar en cuenta cómo viven, si obedecen o no."

Romanos 4:1-5¿Qué, pues, diremos que halló Abraham, nuestro padre según la carne? Porque si Abraham fue justificado por las obras, tiene de qué gloriarse, pero no para con Dios. Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le fue contado por justicia. Pero al que obra, no se le cuenta el salario como gracia, sino como deuda; mas al que no obra, sino cree en aquel que justifica al impío, su fe le es contada por justicia.

*********

"E. Contradice su amor y bondad porque enseña que Dios ha predetermi nado el mal más grande -- la condenación eterna en el infierno -- para el mayor número de sus criaturas."

Luc 12:32 No temáis, *manada pequeña*, porque a vuestro Padre le ha placido daros el reino.

*********

"F. Por lo tanto, afirmamos que esta teología es totalmente contraria a la naturaleza de Dios como revelada a través de la Biblia y, por lo tanto, es repugnante para todo creyente sincero."

Spurgeon no era creyente sincero? Withfield? Nuestros hermanos puritanos y reformados? los hugonotes martirizados no lo eran?
Ryle no es creyente sincero? Paul Washer? Piper? MacArthur? Luis Rodas? Chuy Olivares? Los Bautistas Reformados?
No estas yendo demasiado lejos?

*********
"A. El hombre se presenta en las Es crituras con la capacidad de escoger (libre albedrío) entre la vida y la muerte (Josué 24:15)."

Efe 2:1 Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais MUERTOS en vuestros delitos y pecados.
Jua 6:65 Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre.

*******

"F. Cualquier teoría que enseñe que lo que el hombre hace no afectará su salvación es una doctrina contraria a la naturaleza del hombre como se revela en las Escrituras."

Rom 8:33 ¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.
Me pregunto que paz experimentas si piensas q cada vez q pecas y no te arrepientes estas expuesta al fuego eterno... esa es la COMPLETA PAZ q Dios promete dar a los hizo nacer de nuevo?
Acaso "Juan 10:27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y *no perecerán jamás*, ni nadie las arrebatará de mi mano" es falso?

liza yamilet dijo...

okey vi el primer video y lo que esta presentando es calvinismo puro.
El hombre no elige a Dios es Dios quien elige es lo unico en que yo estoy de acuerdo.Que tenemos la oportunidad de escoger?SiOtra cosa yo no digo ni que Chuy ni Paul washer ni los otros hermanos no sean salvos ni nada por el estilo.respeto su punto de vista pero no estoy de acuerdo.Porque ese evangelio no me consuela para nada.Porque no estoy segura si soy salva o no por la sencilla razon de que no se si Dios me escogio.Si los arminianos creen que con pecar vas al infierno estan equivocados.Pero tienes que arrepentirte,limpiar tus manos delante de Dios cada vez que peques.Porque nadie es justo.Yo soy una pecadora y no puedo justificarme delante de el.Para eso trajo a Cristo.Pero segun los calvinistas la muerte de Cristo no sirve ni valia la pena porque ya Dios de antemano escojio a los salvos y a los que se iban a perder.Dime cual es la buena noticia ahi?

ale_peluca dijo...

La buena noticia es q Dios envió a Cristo como propiciación.

Vos pensas q los reformados no nos hacemos esa pregunta??
Q Piper puede vivir creyendo en esas verdades bíblicas y despreciando a Cristo??
El universo es Cristocéntrico, Todo gira en torno a él.

Dios escogió, es correcto. Y el método de reconciliar a los elegidos es SOLO CRISTO. En sacrificio expiatorio de él. No por ser elegidos son salvos sin Cristo, sino q porque fueron elegidos Dios los salva por medio de Cristo y en Cristo.

1. Al Dios creador no se le conoce más que en Cristo redentor
Como quiera que todo el linaje humano quedó corrompido en la persona de Adán, la dignidad y nobleza nuestra, de que hemos hablado, de nada podría servimos, y más bien se covertiría en ignorancia, si Dios no se hubiera hecho nuestro Redentor en la persona de su Hijo unigénito, quien no reconoce ni tiene por obra suya a los hombres viciosos y llenos de pecados. Por tanto, después de haber caído nosotros de la vida a la muerte, de nada nos aprovechará todo el conocimiento de Dios en cuanto Creador, al cual nos hemos ya referido, si a él no se uniese la fe que nos propone a Dios por Padre en Cristo. Ciertamente el orden natural era que la obra del mundo nos sirviese de escuela para aprender la piedad, y de este modo encontrar el camino hacia la vida eterna y la perfecta felicidad. Pero después de la caída de Adán, doquiera que pongamos los ojos, en el cielo o en la tierra, no vemos más que maldición de Dios, que al extenderse por culpa nuestra a todas las criaturas y tenerlas como envueltas en ella, por necesidad colma nuestra alma de desesperación. Porque, aunque Dios nos insinúa aún de muchas maneras el paternal amor que nos profesa, sin embargo por la mera consideración de las cosas del mundo no podemos tener seguridad de que sea verdaderamente nuestro Padre; porque interiormente la conciencia nos convence y nos hace sentir que, a causa del pecado, merecemos ser rechazados por Dios y que no nos considere y tenga por hijos suyos.
A esto hay que añadir la torpeza e ingratitud; pues nuestro entendimiento está tan ciego, que no percibe la verdad, y todos nuestros sentidos tan pervertidos, que injustamente privamos a Dios de su gloria.
De ahí que debemos concluir con san Pablo: "Pues ya que en la sabiduría de Dios el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación" (1 Cor.1, 21). Llama él sabiduría de Dios a este admirable espectáculo del cielo y de la tierra, adornado y lleno de tan infinitas maravillas, por cuya consideración podíamos llegar al conocimiento de Dios sabia y prudentemente; mas como nada adelantamos con todo esto, nos llama el Apóstol a la fe de Jesucristo, que por su apariencia de locura, es objeto de desdén para los incrédulos. Así pues, aunque la predicación de la cruz no satisfaga los juicios de la carne, no obstante hemos de abrazarla con humildad, si deseamos volver a nuestro Creador, de quien estamos apartados, para que de nuevo comience a ser nuestro Padre.

ale_peluca dijo...

Te recomiendo, cuando termines de ver los videos, (si eso quisiste) ojear "la institución de la religión cristiana" de J Calvino.
la podés bajar de ahi:
http://www.mediafire.com/?jwjgzztuhz4

Y por favor, si no profundizaste en entender el tema de la predestinación y te confunden algunas de sus posibles consecuencias trata de investigar bien antes de emitir un juicio. Pues aún no has propuesto nada bíblico para que aprendan los q si creyendo en lo q vos pusiste dejan de creer.

Investiguemos más la biblia y el cristianismo histórico...

Un Abrazo!

liza yamilet dijo...

no m einteresa seguir investigando,con loque yo se es suficiente para saber que es una doctrina exclusivista,cruel,y falsa.No voy a creer en una doctrina que por su culpa hizo una guerra en el siglo 19 porque decia que los negros esclavos no podian salvarse.Los ku kus klan salieron de la doctrina calvinista.Fueron los bautistas reformados los que estaban a favor de la esclavitud porque segun ellos la favorecia Dios en la biblia.Y eso esta en la historia.

ale_peluca dijo...

Entiendo lo q dices y lo respeto. Aunq juzgues por incorrecto a la verdad de Dios q ni siquiera profundizaste. Pues de oidas es q hablas del evangelio de la gracia.

Y aun no has expuesto el evangelio q crees. Pues dices no ser Arminiana mas tus palabras emanan esa doctrina.

Cual es el evangelio q crees?

liza yamilet dijo...

mi evangelio es el evangelio de la piedad,el que esta en la Biblia.Que Dios vino y se hizo hombre en Jesucristo para que todo aquel que creyera no se pierda mas tengo vida eterna.Yo no sigo doctrinas de hombres.

ale_peluca dijo...

Entonces creemos en el mismo evangelio, y tmb el mismo q el de los católicos.

Ahora, cuando Dios habla q nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha... a q se refiere?

Y así hay muchas preguntas de versículos bíblicos q tmb son parte de la revelación de Dios en cuanto al evangelio q no podemos calificar de "doctrinas humanas" o ignorarlas por considerarlas innecesarias para mantener la sana doctrina.

Además la elección hay q entederla como "para el que quiere hay y el q no quiere no hay" jamas sera "para el q no quiere hay" o "para el q quiere no hay" (refiriendonos al agua de la vida q es cristo). Por lo tanto no es exclusivista.

Por otra parte la actitud q tomas es cerrarte en la idea q tienes. Y esa actitud es la q te pasas criticando en la gente q sigue a "lideres" como C Luna o G Maldonado, etc. Así q te ruego seas congruente con lo q pides y haces.

Si demandas una mente abierta a los seguidores de los q criticas (y desde ya estoy de acuerdo con vos y tmb te agradezco x mantenerme al tanto de los ultimos lobos =D) tmb te ruego q permanezcas con una mente abierta a la hora de seguir profundizando en la palabra de Dios.

Gracias por publicar mis comentarios!

liza yamilet dijo...

pues lo mismo digo de ti que estas encerrado en una doctrina.Y la biblia es clara en Juan 3;16.Cristo murio por todos nosotros.No solo eso.El no vino a condenar al mundo sino a salvar lo que se habia perdido pero eso no es lo que predican ustedes.Lo predican alreves.COndeno ya al mundo y vino a salvar a dos o tres.Que los que acepten la doctrina verdadera sean pocos es otra cosa.
ua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Jua 3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
Jua 3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Jua 3:19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.
Jua 3:20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas.
Jua 3:21 Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.

liza yamilet dijo...

mas claro no canta un gallo y me imjporta lo que diga Calvino quien saco todo eso de la doctrina musulmana.Yo creo en un Dios vivo,Jesucristo.No me baso en doctrina de hombre y si en la biblia.

ale_peluca dijo...

Yo no me encerré en esa idea... de hecho antes creía lo q vos.
Voy a hacer de cuenta q no leí lo de doctrina musulmana, je! Pero ya Agustín de Hipona venía diciendo estas verdades, junto con los valdenses. Yo leí la didaje y se ven rasgos de estas enseñanzas.
Te invito q disfrutar del pleno conocimiento de la soberanía de Dios en la salvación.

***
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Si Dios hubiera dado su Hijo a toda la humanidad, entonces todos serían salvos.

Pero tu me diras: perecen los que no quieren creer.

Y yo te pregunto: Que te motivo a
ti a creer? Tus fuerzas? Tus bondad? Acaso tu eras mas buena q otro no creyente y por lo tanto decidiste creer?
O solo la posibilidad de haber escuchado el evangelio te llevo a creer? a lo q te diría "entonces los q no escuchan el evangelio no son objeto de la gracia de Dios. y si alguien x el cual Jesús murió un hermano no le fue a predicar entonces esa persona se pierde por culpa de un Cristiano y no por su culpa.

No olvides q esta doctrina fue y es seguida fuertemente por Spurgeon, Withfield, Barclay, Edwards, Nuestros hermanos puritanos y reformados, los hugonotes martirizados, Ryle, Paul Washer, Piper, MacArthur, Luis Rodas, Chuy Olivares, Los Bautistas Reformados, etc.

Y TU doctrina q aun no explicaste seriamente (de las doctrinas de la gracia se han escrito centenares de libros) has dicho pocas palabras.

Creo q eres de las personas q están acostumbras a destruir pero no saben construir.

A la hora de criticar estas llena de palabras pero a la hora de enseñar lo q tu crees solo te limitas a decir 20 palabras. No puedes dar una profunda explicación del evangelio. Estas seca.

chuy85 dijo...

Dios les bendiga, creo que me uno a un buen y muy viejo tema de discucion y debate, SOLO que ya veo el final de todo esto:: calvinistas y armianos "ensangrentados" por tantos versiculos que unos y otros nos hemos lanzado con ferosidad en defensa de nuestra propia doctrina y con el final innevitable, cada uno muriendo en la linea de batalla..
bueno pues me uno a ustedes jejeje, yo, apoyando a YAMILET,, soy pentecostes, de los que no hemos corrompido nuestra doctrina con ninguna corriente nueva, llamese g12, nueva era, etc, etc, etc,etc. siendo totalmente biblico y con pastor "de la vieja escuela" pues su edad es de 80 años y aun predica tan lucido como lo hacia hace 50 años...

bueno, entrando a este caluroso y hasta cierto punto "emocionante" tema, quiero agragar que:
solo somos salvos por medio del sacrificio que nuestro señor Jesucristo hizo en la cruz, debemos poner nuestra fe en EL, tratar de ser como EL mientras vivamos, arrepentirnos diariamente de nuestros pecados, vivir por la guianza del espiritu santo, expandir SU evangelio, predicar su palabra unicamente mediante la biblia llamando a los incredulos a arrepentimiento para que puedan llegar a tener vida enterna....

una pregunta para el amigo calvinista:
por que si fuimos predestinados como tu doctrina dice: entonces por que tuvo que venir Cristo a morir por "sus escogidos"?, que acaso el diablo engaño a sus escogidos y los saco de la mano de nuestro Dios y por eso tuvo que venir?? fue insuficiente SU sacrificio y tuvo que venir a rescatarlos?,,,,,si tu respuesta es que nunca se perdieron pues EL dice: "mios son y no hay nadie que me los quite",,,,,,,,, ¿para que entonces tuvo que venir a morir POR EL MUNDO?...

empieza el RAUND #1 jejejeje,

ale_peluca dijo...

Chuy85, te recomiendo leer literatura q te instruya bien sobre el tema.
Las criticas q haces estan basadas en un desconocimiento de la enseñanza reformada.
Es como si me preguntaras "¿porque las motocicletas tienen dos puertas en vez de una?" Yo te respondería "¿Alguna vez viste una motocicleta?".

De la misma manera te respondo ahora.
Instruyete primero en el pensamiento reformado luego hablaremos.

De entre los descendientes de Adán hay escogidos. Por el pecado q se les imputa en Adán no pueden estar en paz con Dios. Cristo es enviado y los redime. Luego les concede la fe y el arrepentimiento para vida. Y los regenera.

chuy85 dijo...

como dice yamilet: no necesito instruirme e investigar para darme cuenta que no hay una respuesta tan condundente a la pregunta: por que Dios escogio a unos si y a otros los predestinó al infierno?, en qué se basó EL para hacer esto?, por que no les dio la oportunidad de escojerlo y seguir sus pasos?, por que "parece" tan injusto al escoger a ciertas gentes?, para que se predica el evangelio si esas personas predestinadas como quiera van a ser salvas?, tienes razon no conosco bien tu doctrina, sin embargo EL me hace sentir mas seguro de mi salvacion al hacerme ver mi pecado dia a dia y haciendome ver que si no prosigo a la meta hasta el ultimo suspiro de mi vida puedo perder mi salvacion. no por obras pues es imposible pagar SU sacrificio, solo por fe.

Heb 2:3 ¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron,

solo por medio de EL podemos llegar a ser salvos,,,,,, si tu te crees predestinado, bien por ti, espero tu "seguridad" no te haga un legalista, pues eso es lo que Cristo vino a juzgar a los fariseos, en cuanto a mi, como no creo que soy predestinado para salvarme, cuido con suma importancia mi vida sirviendo a Jesucristo para al final de mi vida Cristo me tome en sus brazos y servirle por la eternidad.
mis obras no son en pago, si no lo que su Espiritu hace producir en mi, tampoco baso mi salvacion en una oracion que hice hace tiempo, baso mi salvacion en lo que EL esta produciendo en mi.
por cierto me gusta mucho escuchar a predicadores calvinistas, me gusta su enseñanza y su pasion.
no te culpo por pensar que nosotros diluimos el evangelio de nuestro señor, pues lamentablemente hay "pastores, profetas, etc,etc," que predican de esa manera el evangelio y es lamentable pues estan acarreando a mas personas al infierno, tal es el caso de cash luna, benny himm, dante gebel, diony baez y muchos mas, PERO, habemos cristianos pentecostales que no caemos en esa mercadotecnia de diluir el mensaje para llenar nuestras iglesias, somos pocas las congregaciones pero NO ES JUZTO que a todos nos catalogen de la misma manera solo por que unos se han desviado,,,,,,,,, todos cometemos errores, incluso los calvinistas, esta un video del hno PAUL WASHER (el caul veo casi todos sus mendajes) en la que dice: "aqui, (refiriendose a una reunion) ay de los dos bandos, armianos y calvinistas, aqui ay de los dos animalitos" y todos estallaron en risa, claro lo dijo sin ninguna mala intencion, pero es logico que fue una equivocacion el llamar a sus hermanos animales.... lo ves, no solo por eso te puedo catalogar a ti, como una persona que se dirije a sus hnos como animalitos,,,,,

como dije en mi post anterior, cada uno de nosotros moririamos por nuestra doctrina.

saludos, Dios les bendiga. nuestro Dios no solo es un Dios de amor, sino tambien un Dios JUSTO.

liza yamilet dijo...

Decir que hay gente predestinada me estas diciendo que Dios hizo el infierno para el hombre.Que equivocado estan .Para quien Dios hizo el infierno?De paso si me consiguen ese verso se los agradecer.

chuy85 dijo...

hola yamilet Dios te bendiga,
no encontre algun link en tu blog para mandarte un mail privado asi que uso este medio para poder comunicarme contigo y para pasarte una informacion que creo te ´parecerá inportante,,, esta relacionado con el calvinismo y su doctrina,,, aqui te dejo el link para que veas que ellos creen que un cristiano "predestinado" puede pecar y aun asi será salvo, asi lo entendi yo, espero si estoy equivocado me lo hagas saber, gracias de antemano.

http://www.thirdmill.org/files/spanish/77072~1_29_01_11-47-31_PM~Wcf-es2.html#17

lee el capitulo 17, punto #3 y veras este grave error. creen que si pecan solo reciviran juicios temporales y no un juicio eterno,,, pues como son predestinados, no pueden perder su salvacion.

aqui te paso tambien el link de la pagina donde encontre ese enlace, saludos.

http://lasteologias.wordpress.com/

Redimida de Jehová dijo...

bien yami.. HEREJES CALVINISTAS!!! WTF

El regreso de los Vigilantes

La Biblia habla con detenimiento  sobre los vigilantes. Especificamente apocalipsis. Ellos estan todos encerrados en los abismos y que seran...